#1: Als die Behandlung zur Belastung wurde

00:00:06: Gut ihr Lieben, ich freu mich sehr dass wir heute wieder hier sein dürfen.

00:00:08: Zu unserer nächsten Aufnahme unseres Podcasts Clock Talk zwischen Herze Technik und Hygiene.

00:00:13: Und lieber Roy Ich spreche glaube für Peter und mich dass wir uns unheimlich freuen das du heute hier bei uns bist.

00:00:18: Ich freue mich auch hier zu sein Danke!

00:00:19: Und den Weg aus dem hohen Norden aufruf genommen hat.

00:00:22: Bitte?

00:00:23: Das kennen wir ja dass sie für uns beide sprießt.

00:00:24: Wie klappt die Aufnahme?

00:00:25: Die klappe

00:00:25: jetzt.

00:00:25: Alan hat den Weg für uns aufgenommen mich zuerst daneben aber freue mich ja auch hierzusein.

00:00:30: Danke dass ich Gast sein darf.

00:00:31: Schön

00:00:33: Die wenigsten werden dich wahrscheinlich kennen, weil du hauptsächlich hinter der Kamera bist.

00:00:36: Du bist nämlich Fotograf und Filmemacher und wir hatten schon öfter die Ehre mit dir zusammenarbeiten zu dürfen.

00:00:43: Das freut mich zu hören!

00:00:44: Und wie das so ist?

00:00:45: Irgendwann spricht man auch mal über Privates und das ist der Grund warum du jetzt heute hier bei uns bist und dich bereit erklärt hast in unserem Podcast dabei zu sein.

00:00:53: So ist es.

00:00:54: Und ich finde da müssen wir noch einmal mehr den Hut ziehen denn... Absolut Die Story, die du heute mit uns teilen wirst ist sicherlich nichts worüber du besonders gerne sprichst und dir vielleicht auch irgendwie was in dir auslöst.

00:01:05: Und alles andere als schöne Erinnerungen hervorruft.

00:01:09: Kann man so sagen?

00:01:10: Aber wir haben Haribo auf dem Tisch!

00:01:12: Wir haben Wasser und wir haben Bier im Kühlschrank.

00:01:15: also...

00:01:16: Bier vielleicht danach wenn überhaupt.

00:01:18: Aber guck mir Bärchen das schon mal gut.

00:01:20: Was hast du?

00:01:21: Schön Ja, lass uns darüber sprechen was dir passiert ist.

00:01:25: Vielleicht eine ganz wichtige Sache vorab die uns sehr wichtig ist und auf die wir großen Wert legen.

00:01:31: Wir sind jetzt nicht hier um irgendwem durch den Dreck zu ziehen oder irgendeinen Arzt schlechtzumachen über irgend einen Hausschlecht zu sprechen oder wie auch immer Sondern wir sind dafür hier Aufzuklären Und über Dinge zu sprechen die einfach nicht optimal gelaufen sind und du warst ganz einfach der Leidtragende davon.

00:01:51: Du bist das Opfer eines Behandlungsfehlers gewesen und darüber wollen wir heute mit dir sprechen.

00:01:56: Magst du uns vielleicht einfach erzählen, was dir damals passiert ist?

00:02:01: Ja gerne!

00:02:02: Seh mir gerne aber dafür bin ich ja hier um das... Also seit langem, was heißt nicht drüber ist auch nichts worüber man jetzt viel redet oder so.

00:02:10: Ich bin damals ins Krankenhaus gekommen um einige unangenehme Stellen entfernen zu lassen.

00:02:16: Die hatte ich im Leistenbereich, damit man das später versteht und am Oberschenkel.

00:02:21: Und da ich ohnehin Neurodamitis habe und mein Leben lang immer irgendwas mit der Haut hatte, eine Zeit lang bin ich Jahr für Jahr in die Reaklinik gekommen weil ich einfach Turbophile mit meiner Haut zu tun hatte.

00:02:36: Ich musste mich am ganzen Körper kratzen.

00:02:38: Das war eine echt heftige Phase und dadurch, dass ich einfach an meinem ganzen Körper diesen Juckreiz verspürt habe, hab' ich an gewissen Stellen auch einfach so heftig gekratzt das es irgendwann tierisch unangenehm wurde.

00:02:50: Die Stellen ging nicht weg Und in diesem Fall habe ich dann mit einem Arzt gesprochen Der sagte Es gibt die Möglichkeit die zu entfernen indem man mit Elektrolyten arbeitet So...das war der Ausgangspunkt um diese Stellen halt zu entferne.

00:03:03: Deshalb habe ich mich darauf auch eingelassen, da ich ohnehin ja für eine Reha war, sagte ich kann mir das nicht in einem Abwasch machen und gesagt getan.

00:03:11: Und dann ging es auch zur OP.

00:03:17: Die Ärzte haben also mehr natürlich Zweck erfüllt.

00:03:22: die Stellen waren entfernt.

00:03:23: allerdings was danach kamen war tierisch unangenehm.

00:03:28: Also im Endeffekt hat sich das halt so herausgestellt, dass ich in Vollnarkose war und die Ärzte haben mit Desinfektionsmittel gearbeitet.

00:03:36: Selbstverständlich!

00:03:37: Und das ganze Desinfektionsmittel hat sich an meinem Steißbein gesammelt um direkt halt überzugehen... Ich bin aufgewacht aus der Vollnorkose.

00:03:49: normalerweise ist man ja ziemlich vertreuend weiß nicht wo man ist und so weiter aber ich habe direkt Geschrien, ohne Witz.

00:03:55: Also ich bin aufgewacht und habe mich direkt auf die Seite gelegt.

00:03:58: Ich sag, ihr habt da geschrien wie ein Beklopter?

00:04:00: Und dann kam auch direkt eine Arztseiferin rein und fragte was los.

00:04:04: Ich sah ja keine Ahnung.

00:04:05: Ich hab tierische Schmerzen bei meinem Steißbein.

00:04:09: Ja und so hat sich die Geschichte dann halt entwickelt.

00:04:13: also wie gesagt aus dem Zweck warum ich hingegangen bin ging dann halt alles gut.

00:04:18: aber demnach ist jemand einen Fehler unterlaufen der sage ich mal vielleicht passieren kann, aber mich dann in dem moment erst einmal krass schockiert hat.

00:04:28: Du

00:04:28: hast ganz einfach nass gelegen?

00:04:33: Würde man jetzt meinen.

00:04:34: also

00:04:35: was heißt das?

00:04:36: sehr viel aus dem OP bei wird wahrscheinlich den esserschutz nicht probat gewesen sein so dass du feucht eine feuchte stelle hattest und der strom Nicht dahin abgeflossen ist wo hätte ab fließen sollen Bei der behandlung und du dann wahrscheinlich ne verbrennung hattet.

00:04:51: Ich hatte eine heftige Verbrennung am Steißbein.

00:04:53: Es war, ich würde schätzen um die zwanzig-fünfzwanzig Zentimeter lang breit also so ein Radius der mir dann natürlich auch später immense Probleme gemacht hat.

00:05:06: zwar nur temporär aber war für den Moment auf jeden Fall ein krasser Schock und das hat sich im Nachhinein natürlich auch rausgestellt wo der Fehler lag.

00:05:13: Aber sowohl jetzt erstmal grundlegend warum mich da war Ja das

00:05:16: wissen wir gar nicht was los ist.

00:05:19: erst mal Panik ohne Ende.

00:05:20: Also ich hatte ja gar keine Ahnung, die Arzthäferin auch nicht hier reingekommen ist.

00:05:24: Später hat sich das einen Arzt natürlich auch angesehen und... ...ja, das will das jetzt nicht mit viel Witz erzählen weil so wer das dann diagnostiziert hat und so nach Motto ach, ach so!

00:05:34: Ich weiß was passiert ist und so.

00:05:36: Das mir erst mal wie soll ich sagen?

00:05:38: Nicht die Welt auf den Kopf gefallen aber Es war dann halt, wie es ist.

00:05:43: Vielleicht sprechen wir doch direkt mal darüber, wie ging's dann weiter?

00:05:46: Du hast der Arzthelferin gesagt du hast Schmerzen, es kam jemand hat sich das angesehen.

00:05:51: Ist das der Arz gewesen sehr die Operation selbst auch durchgeführt hat?

00:05:54: Soweit ich mich erinnere ja dass jetzt schon bald knapp zehn Jahre her oder sowas Chefarzt kam rein also jemanden der da Ahnung hatte und den ich auch vor der OP noch meinig gesehen hatte Und er hat sich Das Angesehen mit seinem Mit seinem Auge kommt er... Also sich wohl erschließen, was da passiert sein muss.

00:06:15: Und das, was ich euch jetzt gesagt habe hat er mir dann im Nachhinein auch noch erklärt und der zuständige Arzt, der das in Anführungsstrichen oder nicht an Anführung stehen verursacht hat, hat das dann nämlich später nochmal bei mir persönlich bestätigt.

00:06:28: aber da komme ich dann gleich noch

00:06:30: zu.".

00:06:35: Wie hast du das Gefühl, wie sind die damit umgegangen?

00:06:37: War das für diese Achter schon wieder einer der hat irgendwas zu meckern so ungefähr oder haben sie das schon ernst genommen und haben auch geguckt dass die Schmerzen gelindert werden?

00:06:44: in erster Linie würde ich jetzt ganz einfach mal.

00:06:46: Das ist ja das was man akut erstmal tun sollte Und dann natürlich der Sache auf den Grund gehen.

00:06:51: wie ging das weiter?

00:06:53: also mein Eindruck war so wie der Arzt das vermittelt hat Kann mal passieren.

00:07:00: Hat es runtergespielt?

00:07:01: Ja,

00:07:01: da ist uns ein kleiner Fehler unterlaufen.

00:07:04: Ich weiß was schiefgelaufen ist nach dem Motto aber ich fühlte mich in dem Moment jetzt nicht direkt so gut.

00:07:11: was soll er auch machen?

00:07:13: ist jetzt nicht so, dass ich da einen Riesentrauerfall erwartet habe.

00:07:15: Aber

00:07:16: hat er sich bei dir entschuldigt?

00:07:17: Das war jetzt das erste wo ich persönlich jetzt denken würde.

00:07:19: wenn ich doch merke ich hab was verkackt auf Deutsch gesagt dann geht man her und sagt hier Fehler passieren.

00:07:24: wir sind alle Menschen und auch Ärzten dürfen Fehler passieren.

00:07:28: Ich würde ihm jetzt nicht unterstellen als er sich an dem Tag nicht entschouldigt hat so nach Motto das bestimmte tut mir leid gefallen Was ich... später halt was heißt krasser fand.

00:07:39: Also es hat sich herausgestellt, ein Tag später kam dann der Verantwortliche in mein Zimmer und das war nicht einer der Chefärzte sondern das war soweit ich mich erinnere eine der Auszubildenden der da dann halt mitarbeiten durfte

00:07:55: und offenbar.

00:07:56: An Assistenzarzt quasi?

00:07:57: Genau,

00:07:57: Assistenzarzt so.

00:07:58: Und offenbar weil er hat sich dann später bei mir entschuldigt.

00:08:01: Er kam zu mir in den Raum und sagte Herr Pauke so und Ich muss mich bei Ihnen entschuldigen, denn der Fehler lag bei

00:08:07: mir.".

00:08:09: Und er hat mir das auch erläutert.

00:08:11: Das was ich halt eben erzählt habe und ihm hab' ich wohl da also das angesehen dass es ihm leidt hat.

00:08:20: Er hat mir ja auch im selben Atembezug gesagt.

00:08:23: Ich weiß dann nicht aber das kann ich gleich noch mal erklären ob das so klug von mir war.

00:08:26: Er hatte mir gesagt Herr Pauke hören sie zu so und so, dass um das ist passiert wenn Sie wollen Sie können uns auch verklagen Ja, das habe ich später auch gemacht.

00:08:37: Und ich hab tatsächlich einen Tag später vor Wut, vor allen Dingen auch weil wie ich eingangs erwähnt hatte ich bin jedes Jahr gehe ich dahin wegen Hauptproblemen.

00:08:46: dies dass mich... Das ist doch

00:08:47: die Klinik wo du eh schon immer warst?

00:08:48: Äh ja, da ist ne Reaklinik, ich muss ja keine Namen nennen.

00:08:53: Also ich will auch da niemand irgendwie jetzt was vorwerfen.

00:08:55: Aber

00:08:55: es war kein neues Umfeld sondern es war eigentlich ein Umfeld in dem du dich wohnst.

00:08:59: Ich glaube eine Reakklinik fühlt man sich nie wohl.

00:09:01: aber

00:09:04: Ich habe ein Jahr halt permanent mit mir zu tun gehabt.

00:09:09: Und die haben hier wirklich geholfen, so dann hatte ich paar Wochen Ruhe.

00:09:12: Ich konnte in der Zeit abschalten und so weiter und sofort und darum hatte ich mich da auch aufgehoben gefühlt und sagte okay fahr darüber mach sein Ding anfangs strichen und ziehst wieder ab und hoffst dass das diesjahr mal ein bisschen ruhiger wird.

00:09:24: also Gott sei dank irgendwann hat sich das ja auch gebessert aber in der zeit nicht wenn man eigentlich ein

00:09:31: gewohntes Umfeld geht und da dann

00:09:35: gewisseweise auch in einer vertrauten umgebung.

00:09:36: irgendwie ist wie gesagt fehler können jedem irgendwie passieren.

00:09:39: ich denke mal da sind wir alle menschen und wissen auch dass das schnell geht.

00:09:42: aber was bei mir so ein bisschen hängen bleibt gerade die reaktion und du sagtest jetzt grade du warst so wütend am nächsten tag dass du eben tatsächlich dir überlegt hast du wirst klage einreichen da können wir vielleicht gleich noch einmal drüber sprechen.

00:09:55: aber Was welche Reaktion hättest du dir gewünscht?

00:09:58: Glaubst du, wenn du jetzt zehn Jahre später drauf guckst auf die Situation und einfach ein bisschen Gras über die Sache gewachsen ist.

00:10:07: Glaubt du denn, wenn die Ärzte das Personal anders reagiert hätte, hättste gesagt okay gut kommen?

00:10:14: Ja schwierige Situation also.

00:10:15: ich war in dem Moment auf jeden Fall emotional überwältigt.

00:10:18: erstens aus dem Grund weil ich oder aus dem Hauptgrund dass sich dorthin gehe, dass mir geholfen wird.

00:10:24: Haben Sie im Endeffekt auch.

00:10:25: aber Eigentlich war es schlimmer als zuvor, weil ich hatte wie gesagt psychisch ohnehin schon damit zu kämpfen.

00:10:32: Dass sich dauern diese nie vernünftig schlafen.

00:10:35: Ästhetisch ist natürlich auch eine Sache.

00:10:38: und überhaupt der Stress den man jeden Tag hat so dass das nervt.

00:10:42: Das zieht an den Nerven.

00:10:43: Das reizt ohne Ende.

00:10:44: So dann geht man hin.

00:10:45: Dann haben wir vor ein paar Wochen Ruhe aber in diesem Fall was halt anders, daß ich dorthin gehe Und der Schaden einfach viel größer ist als zuvore dass sich das dann auch so eine, ich weiß nicht wie es jetzt nennen soll.

00:10:58: Nicht Leichtfertigkeit sondern Fehler passieren Menschen.

00:11:02: Ich bin der Letzte der da, ich mache auch Fehler alles gut und so aber zwar halt so wie's dann rüber kam.

00:11:10: einerseits ja es tat ihm leid und andererseits dachte ich meine Damen und Herren das kann doch nicht sein.

00:11:15: ich bin unter Profis die ist das ich will das mir geholfen wird und jetzt richtet ihr so einen Schaden an dem man hätte vermeiden können wenn man für etwas sorgt.

00:11:23: Ich bin ja nun selber kein Arzt oder Assistenzarzt, aber es schien vermeidbar zu sein.

00:11:28: Es sollte eigentlich einer der Basics sein dem Patienten trocken zu liegen weil das überhaupt bekannt ist zumindest jetzt heute.

00:11:37: Vielleicht

00:11:37: hat mir dann noch zugesetzt dass mich eine der Assistenzerzbearbeitet in Anführungsstück bearbeitet

00:11:42: hat

00:11:43: statt einer der Profis.

00:11:45: ich will jetzt niemanden zu nahe treten und so hat sich dann viel im Kopf abgespielt wo ich Am nächsten Tag auch gesagt, also als er sagte sie können uns auch verklagen dachte ich mache ihr Schweine.

00:11:57: Aber es ist halt wie gesagt nichts persönliches.

00:11:59: aber die Situation hat mich so krass überwältigt dass ich sagte So!

00:12:03: Ich will dir nicht der Leidtragende sein und ja jeder bekommt.

00:12:06: das war sehr verdient Wenn ich mit einem kleinen Plus rausgehe dafür, dass sich diesen krassen Emotionalen und auch körperlichen Schaden dann mitgenommen habe.

00:12:14: Auch wenn der Temporär ist so hab ich gesagt ja dann mache ich das.

00:12:17: So wenn er es mir schon vorschlägt.

00:12:19: vielleicht ist also auch Schicksal.

00:12:21: Er zahlt ja nicht dafür sondern die Klinik.

00:12:23: im Endeffekt habe ich die Klage auch gar nicht gewonnen ist auch egal.

00:12:27: soweit kam's da nicht.

00:12:27: aber ja so ist das halt verlaufen.

00:12:31: so wie gesagt ich weiß nicht ob das richtig war dass ich die Entscheidung getroffen habe aber ist das halt alles zustande gekommen.

00:12:38: Du sagst es war temporär,

00:12:39: d.h.,

00:12:39: wir dürfen jetzt heute davon ausgehen dass es dir zehn jahre später gut geht.

00:12:42: du hast jetzt keinen bleibenden schaden du hast keine kein riesiges brandmal über diese fünfundzwanzig zentimeter.

00:12:49: du kannst dich normal bewegen du kannst dein leben normal leben.

00:12:53: aber wie wars für dich kurz danach?

00:12:54: was hieß das für dich?

00:12:55: die schmerzen natürlich auf der einen seite.

00:12:57: wie.

00:12:57: wie hast du deinen alltag bestritten danach?

00:13:01: Also es war halt, ich konnte weder liegen.

00:13:03: So kann's halt auch nicht schlafen.

00:13:05: und da ich ohnehin mit der Haut zu tun hatte, wenn ich geschlafen habe, war das halt noch schlimmer.

00:13:09: immer unausgeschlafen aufstehen trotzdem den Tag irgendwie rumkriegen und seinen Job erledigen und so aber zwar erstmal ein Schock halt.

00:13:19: Ich war tierisch enttäuscht.

00:13:21: trotz dessen dass mir geholfen wurde dachte ich, das muss jetzt auch erst mal bei der Arbeit erklären.

00:13:27: Ich hab ja auch Kundentermine, ich war zu der Zeit halt bei einer recht angesehenen Firma hatte Kundenttermine, habe dies und das gemacht und lauf aber wie so ein alter Mann

00:13:36: So wie ich heute mit meinem Hexen schuss.

00:13:39: Oder Hexenschuss, keine Ahnung?

00:13:41: Ja was hast du?

00:13:42: Stimmt, die

00:13:43: Schali hat heute nämlich auch leider einen kleinen Hexenschuss.

00:13:45: Ehrlich?

00:13:46: Deswegen laufe ich heute wie so eine Oma!

00:13:48: Der körperliche Verfahr lässt sich ganz offensichtlich nicht mehr aufhören.

00:13:51: Aber ist niemand für verantwortlich außer dir

00:13:53: sein?

00:13:53: Nee aber wir haben ja eben über das Zusammenleben von Peter mir gesprochen und ich glaube dass kommt einfach irgendwann...

00:14:00: Gute Besserung.

00:14:01: Da geht es auch gar nicht darum gehen, aber ich weiß deswegen was du meinst weil alle gucken und was hast du denn?

00:14:06: Ja, aber

00:14:07: das war auch nicht so einfach nur kurzzeitig Schmerz hattest.

00:14:09: Das ist ja dann auch... Ich meine viele im Krankenhaus kriegen das ja auch nicht mit etwas mit dem Passierten danach noch passieren.

00:14:14: Okay Gott der hat eine Brandverletzung tut weh kann man alles nachvollziehen.

00:14:18: Aber wie lang wir das ist und was das auch noch im alltäglichen Leben bedeutet wenn man da mal kurz nicht aufpasst tatsächlich was

00:14:26: ich habe den halt auch nicht die jungen

00:14:27: getragen wahrscheinlich

00:14:28: ich hab den danach die chancel da auch nicht gegeben das zu erklären hätte vielleicht machen können.

00:14:32: aber nachdem der assistenz an mir sagte so und so wir wollen sie können uns auch verklagen und dadem im kopf war ich schon klick gemacht.

00:14:41: Ich bin hier so schnell, es geht weg.

00:14:43: Geht zum Anwalt und sagt, die haben was

00:14:45: verbockt.".

00:14:47: Das war auch die einzige Klage, die ich jemals eingereicht habe.

00:14:49: Aber damit ihr vielleicht versteht wie krass mich das beschäftigt.

00:14:54: Ja total!

00:14:54: Vielleicht übertrieben?

00:14:55: Vielleicht auch nicht weiß es nicht aber so sollte ich mich entschieden nehmen.

00:14:59: Das heißt sitzen war schwierig arbeiten war schwierig Auto fahren alles was eigentlich... Wie hast du denn geschlafen?

00:15:04: Hast du stehengeschlafen

00:15:05: oder hast

00:15:05: du auf Bauch, oder wie macht man das dann?

00:15:09: Seidlich.

00:15:09: Also ich bin zwar Rückenschlefer durch und durch, liegt wie so ein Farrao in meinem Bett.

00:15:16: Aber geht halt nicht.

00:15:17: Sitzen geht auch nicht.

00:15:19: Ich mache meine Arbeit am PC also ich filme... Fotografiere, aber das was ich mache mache ich dann am PC.

00:15:25: So sitzen muss man ja auch irgendwann mal, aber es geht halt alles nicht.

00:15:28: Hosen anziehen und so ein Kram, Toiletten gangen... Das ist alles Duschen.

00:15:33: Das ist Katastrophe.

00:15:36: Ja das hat mich die nächsten dreißig Tage halt dann hart beschäftigt.

00:15:39: Das war jetzt meine Frage gewesen wie lange hat dich das?

00:15:42: Wie lange hat?

00:15:43: also wann warst du an dem Punkt wo du sagst Jetzt ist eigentlich alles wie normal möglich, so wie vorher.

00:15:48: Die

00:15:49: genaue Tagezahl habe ich nicht mehr auf den Schirm.

00:15:51: Das war auf jeden Fall ein Minimummonat.

00:15:52: also ich bin da mit locker vier Wochen rumgerannt und er hat halt jeden Tag damit.

00:15:58: So dann weil auch diese Anwaltsgeschichte lief so machst du das jetzt oder nicht?

00:16:01: Und hab' ich das losgetreten und hoffentlich wird das auch.

00:16:03: was aber kostet auch wieder ganze Geld der Ganze Spass und wird das auch was oder nicht?

00:16:09: Und dann halt diese Alltags-Dinge, wenn du drauf angesprochen wirst.

00:16:12: Und was ist los?

00:16:13: Manchen erzählt es, manche nicht.

00:16:15: Geht ja eigentlich auch keinem an.

00:16:16: Ist dann wiederum nichts Schlimmes.

00:16:19: Das war nervig.

00:16:22: Es war tierisch nervig so.

00:16:24: Ich weiß jetzt bis heute nicht so, kann ich den Ärzten einen Vorwurf machen oder nicht.

00:16:28: Was mich wohl am meisten getriggert hat, dass das einem Assistenzarzt in die Hand gegeben worden ist wo ich mir sage, gut hätte man vermeiden können.

00:16:36: Aber dann wieder der Zwiespalt, wir machen alle Fehler.

00:16:39: Also

00:16:40: soll ich dabei beruhren lassen oder nicht?

00:16:42: Ja.

00:16:43: Du hast gesagt du hast dich einen Tag später final dazu entschieden Klage einzureichen.

00:16:47: wie ging es dann weiter?

00:16:48: Du bist losgezogen hast erst mal ein Anwalt gesucht wahrscheinlich

00:16:52: ja.

00:16:52: Ich habe ein Anwalde in einer Umgebung gesucht.

00:16:55: Ich hab mit ihm gesprochen.

00:16:56: Wie sieht's aus?

00:16:57: wie sind auch die Chancen das überhaupt zu gewinnen?

00:16:59: Joa sollte machbar sein blau bli blub gut gesagt getan Auftrag erteilt war beim Arzt selbst, also der Arzt ja Fotos gemacht hat dann halt um das zu zeigen, zu dokumentieren was hier passiert ist.

00:17:13: Er sagte auch dass es ja gigantisch was sie da geregelt haben.

00:17:18: Fühlte ich mich halt nochmal bestätigt?

00:17:20: Ja letztendlich ging das hin und her zwischen Krankenhausanwalt, Krankenhaus Anwalt und klein gedrucken Stand dann aber scheinbar auch so von wegen dass solche Dinge passieren können Vielleicht nicht explizit, Verbrennung steisbar in Pipapo.

00:17:35: Aber halt dass ja so was passieren kann.

00:17:39: Ein

00:17:39: mögliches Risiko quasi besteht und

00:17:41: der Anwalt sagte mir später ist jetzt nur fifty-fifty Chance.

00:17:45: So ich sag ja dann lass gut sein.

00:17:48: Dann habe ich Geld verbrannt es auch egal ob ich's gewinne oder nicht.

00:17:53: Ich will das auch einfach irgendwie hinter mir lassen und dann piept drauf.

00:17:59: Es ist wie es ist.

00:18:02: Ja, so ist die Sanne dann auch relativ im Sande verlaufen.

00:18:05: Wenig später musste ich nicht mehr zur Reha-Klinik, weil sich meine Haut beruhigt hat und kann viele Gründe haben aber seitdem haben sie mich nicht wieder gesehen.

00:18:16: Das

00:18:16: ist

00:18:17: wahrscheinlich auch nachhaltig deine Beziehung.

00:18:20: Krankenhäuser, Kliniken und Ärzten.

00:18:22: Meinst du da ist irgendwie auch nachhaltig was hingeblieben oder kannst das schon abgrenzen auf den Pfeil?

00:18:25: Oder hast du irgendwie so eine andere Geber mit ein bisschen mehr Angst vielleicht?

00:18:29: Nee, es ist ne einmalige Geschichte.

00:18:30: also ich habe irgendwie grundlegend keine Angst vor Ärzte außer... Entschuldigung muss ihm das Mikro hier kurz richten Keine Angst vor Ärzten außer Zahnärzt.

00:18:42: Also Zahnerzen sind ein blanker Horror, auch wenn die machen ihren Job.

00:18:47: aber das hat... Kann wahrscheinlich

00:18:48: der eine oder andere nachvollziehen ja?

00:18:49: Ja,

00:18:49: nee.

00:18:50: ansonsten ist es jetzt nicht so dass ich sage, dass ich Ärzte verteufel oder auch das Krankenhaus will ich bei Gott nicht verteufeln, aber aus den beiden gesagten Gründen brauche ich da halt nicht mehr hingehen weil meine Haut hat sich erstens super regeneriert und hält sich auch also Klopfer auf Holz was das so bleibt.

00:19:10: Aber sonst hat sich da jetzt kopftechnisch nicht viel geändert.

00:19:14: Hattest du noch mal einen operativen Eingriff danach?

00:19:17: Das Mikrofon, das ist müde, kann das sein?

00:19:20: Tut

00:19:20: mir leid Herr Kameramann, dass ich hier dauernd dran... So, na hab' ich's!

00:19:25: Jetzt

00:19:26: bitte.

00:19:27: Haltest du dann nach nochmal ein operativer Einggriff?

00:19:29: Also bist du in dieser Situation noch mal ausgesetzt gewesen, sag ich mal mit dem Wissen okay.

00:19:33: Ich bin jetzt in der Kose und weiß nicht wie ich aufwache?

00:19:35: Nein das auch sonst.

00:19:36: wenn ich jetzt irgendwie nochmal eine vollen Akosopähe hätte oder sonstiges.

00:19:41: Mein Weisheitssinn auch ausgekriegt oder... Da würde ich nicht noch einmal mit dem Gedanken hingehen, boah das kann wieder passieren oder so.

00:19:49: Und das ist ja auch nichts womit man vorher gerechnet hätte.

00:19:52: Das stimmt!

00:19:53: Ich kenn jetzt auch niemand dem so, oder diesen Fall an sich hab ich noch nie so gehört.

00:19:58: Vielleicht ist das schon mal irgendwo anders vorgekommen?

00:20:00: Beschäftige mich da nicht aktiv mit.

00:20:03: wie oft unterläuft Ärzten so ein Fehler oder ... Wie viele Patienten passiert sowas?

00:20:09: So... Es ist wie es ist.

00:20:12: Es ist passiert!

00:20:13: Ich habe's mitgenommen und erlebt, weil eine krasse Zeit weiß bis heute noch nicht ob ich da jemanden Vorruf machen soll oder nicht.

00:20:20: Auch ob ich mich richtig entschieden hab oder nicht, ist auch fraglich.

00:20:22: aber ... Ja, wie man halt so unter Emotionen handelt.

00:20:26: Ja

00:20:26: ja gut absolut verständlich.

00:20:29: Ich finde

00:20:29: es total spannend.

00:20:30: welche gehen wir jetzt mal davon aus?

00:20:32: der Fehler ist vermeidbar und da wollen wir auch hier genau mit unseren Talks.

00:20:36: wir sprechen auch mit vielen anderen wir sprechen mit Experten wir sprechen Menschen aus dem OP Wir versuchen ganz viele Sachen an die Hand zu geben wie man genauso was verhindern kann.

00:20:44: Es gibt Checktisten Es gibt auch Kriseninterventionsteams oder ein Risk Management wo genau solche Themen auch drauf stehen sollten.

00:20:53: QM vom Krankenhaus soll das vorgelebt sein.

00:20:54: Also es gibt Mechanismen, dass man's vermeiden kann.

00:20:57: Was mich aber total interessiert und ich glaube auch was noch mal ein bisschen Einblick auf diese Patientensicht auch gibt für alle die im Krankenhaus unterwegs sind.

00:21:07: Welche Antwort oder welche Reaktion hättest du dir gewünscht

00:21:10: nachträglich?

00:21:15: Schwierig!

00:21:15: Weil weil die Antwort ist einfach es wäre vermeidbar gewesen wurde aber nicht vermieden.

00:21:22: also

00:21:22: ich finde so tatsächlich.

00:21:22: also es muss beim Ausschleusen eigentlich ab meiner Meinung nach auffallen, dass du da ein Thema hast.

00:21:27: Also es kann uninteroperativ vielleicht keiner mitkriegen aber danach muss es eigentlich irgendjemand gesehen.

00:21:32: dann wird's umgelagert vom Tisch aufs Bett.

00:21:35: wahrscheinlich das die Schwester total überrascht war als du da Schmerzen hat und geschrien hast.

00:21:40: Das ist für mich halt ein Thema.

00:21:42: Man

00:21:42: hat es aber auch tatsächlich gesehen.

00:21:43: also Du hattest schon irgendwie eine ganz klassische rote wie man sich in der Verbrennung jetzt vorstellt oder?

00:21:47: Es ist jetzt schon optisch auch etwas gewesen was irgendwie hätte wie Peter jetzt gerade sagt ihr irgendwie auffallend können.

00:21:54: Ja, das ist unvermeidbar gewesen, dass jemand hätte auffallen müssen.

00:21:59: Also weil die... Wann habe ich denn das erste Mal gesehen?

00:22:04: Ich glaube am nächsten Tag hab' ich irgendwie mit meinem Handy Fotos gemacht oder am selben noch weiß nicht genau, wo ich so dachte meine Güte was hier denn passiert.

00:22:12: also ich weiß nicht wie euch sonst Verbrennungen vorstellt oder sowas aber es war halt alles eitrig aufgebrannt Total offene Wunden, es war klitschnass.

00:22:23: Es war gelbrot.

00:22:25: Also... Ich weiß nicht wie ich's sonst beschreiben soll.

00:22:29: Sondern irgendwie auf eine Herdplatte.

00:22:32: Was haben Sie denn gedacht?

00:22:34: Schauen wir mal vielleicht merkt ihr das nicht.

00:22:38: Das muss eigentlich aufgefallen sein.

00:22:39: Wenn ich da schon ein bisschen einfühsam bin also... direkt proaktiv nach dem wach werden oder das auch ein bisschen begleiten.

00:22:47: Du kannst dein Humor ruhig reinbringen, also so dass ich bin drüber weg ist zwar irgendwie eine heftige Story gewesen und du bist ja ein sehr humorvoller Typ.

00:22:53: Also mich stört das jetzt nicht, wenn du da so Witze drüber machst oder so.

00:22:58: Ich glaube die Info soll bei allen Hängen bleiben.

00:23:01: Wenn es passiert geh Einfüßer mit den Patienten!

00:23:03: um und versuchst nicht zu vertuschen.

00:23:06: Weil ich glaube, dass Empathie da so ein Riesending ist irgendwie... Ich neige ja auch dazu wenn ich... Also man kennt das vielleicht auch wie jetzt aus dem Büro.

00:23:15: Wenn man irgendwo anruft keine Ahnung Man hat was bestellt.

00:23:17: Das sollte Montags kommen.

00:23:18: Mittwochs ist immer noch nicht da.

00:23:20: Freitags ist man so genervt, dass man da anruf.

00:23:22: Die Dame die da gerade dran ist kann dann nix für Man faltet ihr aber zusammen.

00:23:27: So eigentlich kann die gar nichts für.

00:23:28: Mir geht's immer so wenn ich da niemanden dran habe der mir sagt passen sie auf Der Fehler ist mir zwar nicht passiert oder der ist hier im Team passiert.

00:23:35: Mir tut das total leid, ich kann verstehen dass sie Schmerzen haben, dass das für sich jetzt wieder Aufwand bedeutet weil das ist ja auch so eine Sache über die wir noch nicht gesprochen haben.

00:23:43: du wirst wahrscheinlich auch Folgetermine gehabt haben Du wirst zum Arzt wegen einer Wundversorgung rennen müssen und du werst die Pflaster wechseln müssen ... in die Apotheke fahren, weil du irgendeine Seil beholen musst.

00:23:53: Also das sind ja auch alles Sachen...

00:23:54: Alle so war ein Hausarzt.

00:23:56: Ja also auch für ihr Aufwand.

00:23:58: ganz einfach für dich auch ne?

00:23:59: Du hattest wieder die Rennerei dahin, Termine keine Ahnung.

00:24:03: Für mich war der Stress am schlimmsten.

00:24:05: Also dieser Kopfstress dass das hätte nicht sein müssen.

00:24:08: Dass ich jetzt Tag für Tag mich mal in meine Hosen quälen muss total unhausgeschlafen.

00:24:13: Komme ich mit der Klage durch oder nicht?

00:24:15: War das nötig oder nicht ?

00:24:17: Hätte ich wirklich da aus dem Krankenhaus jetzt flüchten sollen oder nicht?

00:24:20: So zigtausend Fragen.

00:24:22: Aber letztendlich war es, wie es war.

00:24:25: Ich bin eigentlich ein Freund davon, Dinge zu nehmen, wie sie sind so.

00:24:27: aber das hat mich halt nicht nur psychisch sondern auch körperlich total belastet wegen der Sache dass man's scheinbar hätte vermeiden können.

00:24:37: und auch der Assistenzart, der mir ja sagte, kannst du mal zu?

00:24:40: Es war mein Fehler!

00:24:42: Der war nicht frei von... also Dem war das nicht egal.

00:24:47: Anders als der Chefarzt, der da drauf guckte und sagte oh ja ich glaube ich weiß was passiert ist, dass du uns leid.

00:24:52: Und ich glaub das ist der Knackpunkt nachdem wir jetzt gerade suchen?

00:24:55: Ich glaube wenn die...ich will es nicht sagen zu Kreuz gebrochen, das klingt jetzt auch noch mal viel dramatischer.

00:25:00: aber ich glaube wenn Du die Ärzteschaft die beteiligt war und zwar der Chefartstein mit dem Saalstand der Arzt, der selber quasi die Operation durchgeführt hat.

00:25:11: Wenn die gekommen wären und gesagt haben Herr Porke waren sie zu das ist ein Fehler, der hätte vermieden werden können.

00:25:17: es ist uns aber unterlaufen.

00:25:18: wir können ihnen beim besten Willen nicht sagen warum.

00:25:20: Es ist uns irgendwie Arbeitsschritt XY da durchgegangen.

00:25:23: es tut uns wirklich aufrichtig leid und nicht dahin kommen und sagen hier Können wir uns ja verklagen, ob sie damit jetzt erfreut kann oder nicht.

00:25:31: War jetzt nicht ausgesprochen aber so variiert das für mich so ein bisschen als jemand der es jetzt irgendwie hört.

00:25:36: also ich glaube Empathie hätte es gebraucht.

00:25:40: Ja die Frage ist...

00:25:41: Es hättest du ja nicht wieder gut gemacht.

00:25:42: Also ich hätte ja nicht erwartet dass jetzt jemand reinkommt und auf Knien ist und sagt bitte bitte die Sohn.

00:25:47: Das geht darum geht's da jetzt auch gar nicht.

00:25:48: Aber dass man einfach das, dass man's mehr wahrnimmt weil Die hatten den Maragel letzten Endes damit jetzt ja nicht, sondern du musst es irgendwie damit leben und der Umgang finde ich.

00:25:58: Was sagt

00:25:59: ihr dann wie?

00:25:59: was wäre der richtige Weg gewesen für die Chefärzt oder den Assistenzarzt?

00:26:04: Also wenn ich die Story so erzähl hättet ihr da etwas anders gemacht.

00:26:09: Ich sag ja ich hätte mir eine andere Reaktion gewünscht.

00:26:11: Ich glaube dass die für mich ganz viel Wett gemacht hätte Weil ich dann jemand so bin.

00:26:17: ich denke das hätte mehr vielleicht auch passieren können.

00:26:19: Und was sollen sie jetzt gerade in dieser Situation mehr machen als sich entschuldigen?

00:26:23: Rückgängig machen können sie es nicht und ich glaube so hätte das für mich ein bisschen die Sache entschleunigt.

00:26:28: Ich weiß nicht ob ich dann geklagt hatte oder nicht, weil da natürlich auch so teilweise im Raum dann stehen man kennt das gut Amerika ist jetzt nochmal eine ganz andere Baustelle die kriege ja wirklich Millionen in Beträge geht gar nicht um Profit aus der Sache zu schlagen aber die Möglichkeit gibt's.

00:26:45: ich glaube für mich

00:26:47: habe ich mir gewünscht Ich dachte gut, wenn ich im Recht bin.

00:26:51: Wenn die Möglichkeit besteht und die Ärzte irgendwo eine Anführung schrägen gepusht haben jetzt nicht wissentlich aber es ist halt passiert hätte man vermeiden können dann bin ich auch im recht offenbar demnach zu klagen dass die Klage in einem Fifty-Fifty Ende.

00:27:06: das natürlich auch ärgerlich Aber ja man lernt draus.

00:27:11: Und wie gesagt, der Assistenzarzt hat sich entschuldigt.

00:27:14: So wie gesagt ich habe nicht erwartet dass er jetzt auf Knien ist und sagt hier bitte bitte tut mir leid verzeihe mich.

00:27:18: und so was soll er auch sonst machen als in den Raum hineinkommen und sagen so ist gelaufen meine Schuld tut mir Leid um ehrlich zu sein sie können uns auch verklagen.

00:27:26: und tja im Endeffekt hat bei mir das Gespräch dann schon aufgehört weil dann hab' ich eigentlich kaum noch zu gehört und habe abgeschaut und gesagt ihr Schwein oder

00:27:36: ich bin weg hier.

00:27:38: also zu allererst Prävention.

00:27:40: Also es gibt das Bewusstsein, dass bei der Patienten-Lagerung tatsächlich das Ertrocknen liegen muss.

00:27:46: Dass das ein ganz großes Thema ist.

00:27:48: Es gibt noch ganz viel mehr Punkte die bei der Patientin-Laggerung wichtig sind.

00:27:52: zum Beispiel auch, dass du keinen Metallkontakt hast.

00:27:53: Wenn du irgendwo einen Metall berührst, hast du genau da die gleichen Verbrennungen kommt leider auch sehr oft

00:27:58: vor,

00:27:59: dass Patienten sachgemäß im OP gelagert werden.

00:28:02: Ich glaube, das ist superwichtig wie ... Das mache ich ein bisschen schleichwärm.

00:28:07: Wir bieten auch selber Lahrungsworkshops an, wo wir mit Pflegekräften und OP-Flegern oder Wotars aber auch teilweise mit Ärzten die sich dafür interessieren Patientenleihungen üben, Patientenlehrungen durchführen, die auch selber mal in die Lagerung legen dass sie selber auch so einen Gespür dafür kriegen.

00:28:25: Und da ist auch vor allem Routine und Checklisten sind super wichtig.

00:28:28: Viele tragen nochmal Punkte auf für deren Lahrung checklisten mit raus dass man wirklich genau auf diese Dinge achtet.

00:28:35: Und die Patienten-Lagerung ist nichts, was man einfach ganz schnell tuttelt.

00:28:38: Das ist kein notwendiges Übel, das man irgendwie machen muss, weil der Patient da irgendwie liegen muss.

00:28:43: und dann das

00:28:44: ist

00:28:44: echt eine Disziplin.

00:28:45: Und nicht umsonst sitzt es in Ländern wie der Schweiz oder sowas ein Ausbildungsberuf und auch eine eigene Stelle der Lagerungspflege.

00:28:52: Wenn wir das immer wieder hören, kommt leider an Deutschland ein bisschen kurz bei den ganzen Ausbildungen, die Patientenlagerung.

00:28:56: Die Arze kriegen am meisten fast gar nichts mit.

00:28:58: also da nochmal ganz großes Bewusstsein drauf ... ist jetzt bei dir in die Binsen gegangen, war zu spät.

00:29:04: In dem Moment hätt ich mir allerdings eine proaktive Kommunikation.

00:29:08: Genau.

00:29:08: Die Schwester

00:29:09: darf nicht überrascht sein, dass du einen Verbreitung hast oder dann die müsste das schon mitbekommen haben und müsste bereit sein, dir so schnell wie möglich zu helfen.

00:29:15: In meiner Meinung nach.

00:29:17: Reaktion der Ärzte sollte auch nicht sagen verklagt mich doch.

00:29:21: Sondern...

00:29:22: Ich weiß nicht ob er mich einfach auf meine Rechte gewiesen hat.

00:29:23: Das ist so dieser Schrift darauf

00:29:24: für mich, dass jetzt werde ich verklarkt mich doch nächster Patient.

00:29:27: Man

00:29:27: weiß es noch.

00:29:28: Hier gegenüber auch also den Patienten gegenüber einfach nicht fair.

00:29:33: Was ich aber hauptsächlich aus dieser Aussage, also was ich jetzt so Schluss folgern würde.

00:29:36: und das ist eigentlich das, was ich mir wünschen würde, was man vielleicht auch aus dem Podcast mitnehmen kann oder aus deinem Fall mitnehmen können und ich weiß nicht, vielleicht hilft dir das ja auch als mindestens dass man einfach aus den Dingen lernt.

00:29:47: Also dass man dieses Gefühl hat diese beiden Ärzte oder die Klinik an sich der passiert das nie wieder.

00:29:55: Die haben das mitbekommen, die tun das nicht einfach ab sondern die leiten jetzt die Schritte ein Machen eine Meldung intern ab jetzt durchprüfen.

00:30:04: Nässe Schutz

00:30:05: wird so

00:30:06: weiter das du zumindest auch und dass man ja auch zurück spielt, dass du das Gefühl hast okay mir ist jetzt passiert scheiße Aber es wird kein mehr passieren oder zumindest hier kein mehr passieren.

00:30:15: Ja

00:30:16: Und das sehe ich halt oft nicht.

00:30:17: und da echt nur mal der ganz großer Pell Wie wichtig das ist und was das halt auch macht.

00:30:23: also Mit Leuten das ist nicht nur kurzschmerz sondern du bist ein monat mit schmerzen rumgelaufen war's in deinem ganzen alltag eingeschränkt.

00:30:32: Wir sprechen auch in einer Folge über die Second Victim Betrachtung auf ärztlicher Seite und da kann ich dir auch versprechen.

00:30:40: Da gibt es Erhebungen, da gibt es Zahlen.

00:30:42: Das geht nicht einfach an Ärzten und Pflegekräften, Spurlos vorbei.

00:30:45: Wenn da was passiert, was nicht hätte passieren so hinterneinander gibt's dass die das massiv belastet und dass sie dann auch Hilfe suchen, die sich auch leider oft nicht kriegen.

00:30:54: Es scheinen sehr viele Ärzte tatsächlich sogar aus dem Beruf aus nach Behandlungswählern.

00:30:59: Das sind dann gravierendere Vorfälle.

00:31:01: ich glaube jetzt der Arzt hat wahrscheinlich weitergearbeitet aber das macht doch was mit der anderen Seite Scheißgefühl, wenn du jetzt genau weißt, ich muss in das Zimmer gehen und ich muss dem jetzt sagen.

00:31:10: Ich habe Fehler gemacht deswegen hast du jetzt in Norden.

00:31:11: Stimmt!

00:31:12: Vielleicht ist es dann auch ein Stück weit Selbstschutz gewesen dass er sich jetzt cooler darstellen wollte also von seiner Gemütslage eher cooler als wenn er als vielleicht war.

00:31:21: könnte auch noch eine Möglichkeit sein, dass wir dachten komm hier ich bin ja Arzt.

00:31:24: Das sagt man den ja schon mal nach, dass die... wie sagt man das über den Dingen stehen?

00:31:30: Dass diese bisschen?

00:31:31: Ja, vielleicht dass er einfach ein bisschen entspannter wirken wollte als das innerlich vielleicht getan hat.

00:31:36: Kann man jetzt

00:31:39: mutmaßen?

00:31:39: Das hätte ich mir gewünscht oder das wünsche ich mir allgemein für das Gesundheitssystem.

00:31:45: mit deinem Fall ist das Thema durch aber wenn alles dafür gibt, dass Fehler nicht passieren und wenn Fehler passieren wirklich alles dafür tut, dass sie nicht nochmal passieren.

00:31:56: Also

00:31:56: ich gehe schon davon aus das die daraus gelernt haben unabhängig davon was jetzt mit der Klage ist oder so.

00:32:01: Die wissen dem Patient nix y ist dies und das passiert.

00:32:05: Das ist nicht nur schrecklich sondern dann kann auch eine Klage ins Haus kommen, die ja letztendlich nicht durchgegangen ist.

00:32:10: aber es kann halt etwas im Nachhinein passieren.

00:32:12: So vielleicht achten Sie jetzt etwas mehr?

00:32:14: Ich bin ja auch am lesen Tag so geflüchtet zu abgehauen.

00:32:17: Du bist

00:32:17: ja direkt raus!

00:32:19: Ja ich habe da nichts unterschrieben.

00:32:20: Ich bin weg hier.

00:32:26: Nicht, dass das empfehlenswert wäre aber vielleicht ist das bei denen auch im Gedächtnis geblieben und sagen okay vielleicht schauen wir es mal zweimal oder so.

00:32:33: Das weiß man nicht.

00:32:34: und auch was Assistenzarzt letztendlich dachte oder nicht oder sagen sollte oder nicht?

00:32:39: Vielleicht musste sich der Pfand wo ich ja auch einfach zeigen weil Chef hat gesagt das hast du verbockt jetzt.

00:32:44: Ja das

00:32:48: stimmt!

00:32:50: alles spekulativ, aber letztendlich ist es wie es ist.

00:32:54: Es ist ja endefekt dann noch irgendwie gut gegangen.

00:32:57: Ich hab ja nichts Bleibendes.

00:32:58: also von daher ich kann sitzen nicht kann schlafen nur die Zeit war tierisch nervig

00:33:04: und letzten Endes und auch das gehört zur Wahrheit dazu ist es für's Krankenhaus eigentlich noch sehr glimpflig ausgegangen weil das schlimmste was im Krankenhaus passieren kann ist eine Klage die in zweiten Schritt vielleicht sogar negativ fürs Krankenhaus ausgeht.

00:33:18: Da sind wir dann ganz schnell bei Reputationen, die irgendwie schlecht sind.

00:33:22: Wir haben enorme Summen, die da dann irgendwie über den Tisch gehen.

00:33:26: Da hat das Haus ja jetzt sicherlich irgendwo auch Glück gehabt aber das hätte auch anders ausgehen können.

00:33:30: Das heißt auch das sind ja eigentlich Sachen wo wir sagen können eine Klinik muss ja alles daran setzen ne Klage zu vermeiden wie auch immer dass möglich ist Aber das sollte ja irgendwie das letzte sein.

00:33:42: Auch schlechte publicity habe ich den erspart, sag' ich mal.

00:33:46: Ich hab damit jetzt nicht hausiert, hab gesagt hier klinik x y geht da bloß nicht hin und so alles voll Idioten.

00:33:52: Und das war vor zehn Jahren ne?

00:33:53: Also wir sind jetzt im Jahr zwei tausendfünfundzwanzig.

00:33:57: Ich kenne viele, die sogar wenn sie bei Lieferando was bestellt haben und da war Salami auf der Pizza, die da nicht drauf sein sollte.

00:34:03: Da geht ein Shitstorm los!

00:34:06: Und das ist in der Lapparie letzten Endes.

00:34:08: Das wird ja immer mehr, dass man über Social Media, über Erfahrungsberichte, Mund zu Mund Propaganda weiß ich nicht... ähm, da auch ganz schnell sehr viel mit anrichten kann.

00:34:18: Und was gilt es ja zu vermeiden eigentlich?

00:34:20: Ja

00:34:20: gut das war jetzt ein Team dahinter ist es einer Person sag ich mal passiert.

00:34:24: irgendwie haben dann nicht alle die Augen offen gehalten.

00:34:25: aber ich kann jetzt nicht das ganze Krankenhaus dafür verteufe nur daherzumal gemeinen.

00:34:29: Das wäre auch nicht fair.

00:34:31: Sehr umsichtig hätte andere Leute vielleicht anders gemacht.

00:34:35: Ja ja gut erzogen.

00:34:37: Aber das wird halt keinen Sinn machen.

00:34:39: also ist jetzt quatscht dass sich rumrennen und sagt Die geht los nicht hin, die machen nur Blödsinn.

00:34:44: Wie gesagt, sie haben mir so oft geholfen.

00:34:45: Ist jetzt einmal tierisch nach hinten losgegangen und ... Ja, er ist, wo er das?

00:34:51: Wenn du... Das würde ich sehr gerne noch abschließend fragen.

00:34:55: Wenn du dir... Der jungen Ärzteschaft wäre mir ganz viel über Assistenzärzte auch gesprochen.

00:35:02: Und die sind natürlich noch nicht so erfahren wie ein Chefarzt.

00:35:04: Die sind am Anfang ihrer Karriere.

00:35:06: alles gut!

00:35:07: Wenn du denen was mitgeben könntest und sagst, ey Leute ihr seid am Anfang sie zu.

00:35:14: Ich weiß dass wir mit einem Arzt gesprochen haben und der weiß heute noch den ersten Satz seines Professors aus der ersten Stunde damals in der Uni.

00:35:21: das ist bei dem so hängen geblieben.

00:35:24: wenn du jetzt sagen könntest achtet darauf nehmt das mit macht es nicht gibt's da was?

00:35:31: ich wollte gerade sowas sagen wie er achtet auf eure Finger mehr als es eurer Chef tut.

00:35:39: Es kann ja sein, dass er sich unter der Aufsicht halt aufgehoben gefühlt hat.

00:35:43: Er macht einfach nur seinen Job und so.

00:35:44: aber ich weiß nicht... Das war gerade der erste Gedanke.

00:35:49: aber wer bin ich jetzt?

00:35:50: Ärztner oder Assistenzärzen irgendwelche Tipp zu geben das da bin ich nicht in der Position.

00:35:55: vielleicht zieht irgendjemand aus dieser Geschichte irgendwelchen Lehren für sich als Assistenzer oder als Patient?

00:36:01: keine Ahnung.

00:36:03: Aber ich selber kann jetzt kein Rat geben, was Assistenzärzte tun sollten oder nicht.

00:36:09: Die Kontrolle hat offenbar im Nachhinein gefehlt.

00:36:11: Ja

00:36:12: und das finde ich ist ja schon ein Appell irgendwo.

00:36:14: es geht ja gar nicht darum irgendwem Vorwürfe zu machen oder auch das Wort zu schreiben aber einfach so'n bisschen... Vielleicht

00:36:19: war's auch eine Routine-Eingriff und selbst Routinen können wir mal.

00:36:23: Selbst wenn man nach dem hier wie sagt man?

00:36:26: Nach dem Drehbuch wollte ich grad sagen, ihr wisst was ich meine.

00:36:29: Checkliste genau nach einer Checkliste.

00:36:31: Ah der Routine, ja.

00:36:32: Vielleicht lieber zweimal gucken zweimal checken.

00:36:36: Ansonsten habe ich keinen ehrlichen

00:36:37: Rat für euch.

00:36:38: Das ist aber doch ein sehr schönes Spruchwort, finde ich?

00:36:39: Absolut!

00:36:40: Schöne Freude.

00:36:41: Danke für die Story und danke für die Geschichte.

00:36:43: Sehr gerne.

00:36:44: Ich glaube jeder von denen, die zuhörten haben mal von diesen Möglichkeiten gehört dass so was passieren kann.

00:36:48: Aber das hat da auch eine echte Geschichte und jetzt auch ein Gesicht dahinter steht.

00:36:52: Glaube ich hilft auch nochmal ganz ganz vielen also diesen kleinen Ankamkopf zu setzen und noch einmal mehr dran zu denken Was wir dir versprechen können an der Stelle Wir werden das in den Folgen mit den ganzen Gesprächen mit den Experten oder mit den Pfleger anversuchen.

00:37:07: So bestmöglich aufzuarbeiten, wie wir es können.

00:37:10: Wir wollen

00:37:10: versuchen,

00:37:12: Mechanismen oder auch Routinen vorzustellen, mit dem man das Risiko zumindest so weit Richtung null minimieren kann, wie's möglich ist.

00:37:24: Wir wollten vorstellen was überhaupt passieren kann und wir wollen auch nochmal vielleicht hilft dass manchmal auch sagen viele mal die ganze Gesundheitswesen Zu wirtschaftlich, aber es geht auch sehr viel um Kosten.

00:37:36: Das heißt, wir wollen auch mal beleuchten was kostet das denn tatsächlich?

00:37:40: Jetzt in deinem Fall bist du abgehauen oder war gut Aber es gibt tatsächlich auch so kleine Fehler und so wo der Patient dann einfach mal deutlich länger liegt und wo das Krankenhaus echt auch enorme Mehrkosten hat.

00:37:49: also vielleicht auch da nochmal oben anzusetzen über diese Mehrkosten durch Behandlungsfelder die das ganze System enorm belasten.

00:37:58: Und da sind's die kleinen Umsichtigkeiten, die es da braucht die kleinen Routinen.

00:38:04: Und ja, das wäre jetzt unser Versprechen an dich, dass wir alles dafür geben mit dieser Kampagne und diese Aufklärungskampagne in Richtung Patientensicherheit Patienten wie dich davor zu bewahren so was durchstehen zu müssen aber auch Ärzte und Pflegepersonal davor Zubewahren in dein Zimmer gehen zu müssen oder den Zorn des Patienten auf sich ziehen zu müssen sicherlich auch nicht angenehm.

00:38:29: und wenn man dann noch daran arbeiten Die Geldgeber oder die, die mit dem Tresor oben sitzen und das Budget unter sich haben da auch ein bisschen was für auszugeben.

00:38:39: Für Patientensicherheit um halt Patienten und Mitarbeiter davor zu bewahren.

00:38:43: Dann haben wir hoffentlich schon einiges geschafft und das gebe ich dir gerne mit

00:38:48: Danke.

00:38:49: vielen Dank

00:38:50: Schön dass du da warst.

00:38:51: Das war schön.

00:38:51: Willst du noch etwas sagen, Shani?

00:38:52: Du sagst immer so weise Worte zum Abschluss.

00:38:54: Nee ich fand das bei jetzt von dir sehr weise tatsächlich.

00:38:56: deswegen belassen wir es einfach dabei.

00:38:58: Vielen dank Dirol.

00:39:00: Ich danke euch

00:39:01: Ciao

00:39:02: Ciao!